16-bit VSTi zu 24-bit durch Cubase-Projekteinstellungen? - Thema anzeigen

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BeitragVerfasst: 31.08.2010 19:52 
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Semi-professional
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Registriert: 27.07.2010 09:59
Beiträge: 371
8 Bit klingt nicht schlechter, sondern nach 8 Bit. Also "kantiger". Smile

Man sagt ja auch nicht, dass ein Distortion schlecht ist, weil er verzerrt Smile

Wenn ich aber nicht verzerren will, ist ein Distortion für einen weichen Sound nicht die richtige Wahl.

Genau so, wie für eine Streicherlibrary eine 8Bit - Aufzeichnung eigentlich nur lächerlich währe. Deswegen muss man halt schauen, was für ein Instrumentensample man hat.

Hast du ein recht undynamisches Inst., wie einen Synthlead, sind 24 Bit total sinnfrei.

Gruß

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Zuletzt geändert von Knecke am 31.08.2010 19:54, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 01.09.2010 20:20 
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Kistenschlepper

Registriert: 03.07.2009 16:07
Beiträge: 84
Hallo Knecke,

gut,dass mit den 8-bit kann man so und so sehen.Also für mich klingt es schlecht,da ich diesen Effekt nicht in meiner Musik haben möchte. zwinkernd
Aber ich weiß was du meinst,dass ist ja auch klar,aber das hat sich jetzt schon wieder so sehr auf die Bearbeitung hingezogen,von wegen bei einem 8-bit Synth sind 24-bit sinnfrei,das leuchtet ein,nur ich habe gehofft,dass mir jemand sagen kann,wie sich eine 24-bit Aufnahme zu einer 8-bit oder 16-bit Aufnahme verhält?

Was passiert,damit diese Varianten qualitativ so total unterschiedlich klingen?

Du hast es ja schon etwas mit dem ''kantig'' angesprochen,aber kannst du mir dass etwas genauer erklären?Das wäre super. Smile
Und was bedeutet F???

Danke im voraus.

Stefan


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BeitragVerfasst: 01.09.2010 20:47 
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Semi-professional
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Registriert: 27.07.2010 09:59
Beiträge: 371
Stefan287 hat geschrieben:,wie sich eine 24-bit Aufnahme zu einer 8-bit oder 16-bit Aufnahme verhält?


Und was bedeutet F???


Stefan



die eingestellte Bittiefe der DAW ist die Auflösung, in der gearbeitet wird.
Eigentlich ganz einfach.

DAW hat zB 16 Bit.
Also wird die 24 bit aufnahme in cubase in 16 bit gerastert.

Sample aus dem Sampler bleibt 24 Bit.
Das VSTi (der Sampler) arbeitet in Cubase in den eingestellten 16 bit.


Und das "F"
War n Tippfehler. zwinkernd


---------------
Ich hatte gerad ne Idee, wie ich dir das mit der Bittiefe der Samples und die Bittiefe in der DAW verdeutlichen kann.
Und zwar in Bildern.
Bild = Sample
Bildschirm = DAW

Stell dir vor, du hast ein Schwarzweißbild und zeigst es auf einem Farbmonitor an.
Du hast also alle X-Millionen Farben. Aber das Bild wird natürlich Schwarzweiß angezeigt bleiben.

Jetzt stell dir ein Farbbild vor auf einem SchwarzweißTV.
Das Bild wird natürlich in Schwarzweiß angezeigt. Es bleibt aber natürlich in Farbe.
Nur kann der TV nur die wenigen Farben anzeigen, die es drauf hat.


Und noch weiter:
Zurück zum Schwarzweißbild auf dem Farbfernseher.

Du lädst das Schwarzweißbild (das 8BitSample zwinkernd ) in Photoshop und gibst ihm noch einen blauen Schatten.
Das Bild bleibt natürlich Schwarzweiß. Aber da du in einer farbigen Umgebung arbeitest, kannst du das niederbittige Bild mit den hochbittigen Tricks und FX bearbeiten.


Ich hoffe, dass war jetzt nicht zu abstrakt Smile

Gruß

_________________
Sounddesign | Komposition
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BeitragVerfasst: 01.09.2010 21:41 
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Kistenschlepper

Registriert: 03.07.2009 16:07
Beiträge: 84
Ja,aber reden wir doch schon wieder über die Bearbeitung oder?

Oder wird eine 24-bit Aufnahme feiner unterteilt und klingt deshalb so gut?Bloß ist mir aufgefallen,dass nur bei Anhebung der Cubase-Projekt-Aufnahme-Samplerate (geiles Wort Smile ) die CPU-Last hochgeht,bei der Bit-Einstellung passiert CPU-mäßig garnichts,außer wenn ich die Bitrate auf 8-bit stelle.Dann klingen meine ganzen VSTi's nach Müll (Entschuldige, 8-bit klingt natürlich 1a supertoll). :P
Und dass meine ich.Mit der Bitrate sind doch bei einer Aufnahme nicht nur die Lautstärkeunterschiede gemeint oder doch?

Gruß und sorry dass ich nerve.
Stefan


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BeitragVerfasst: 01.09.2010 21:53 
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Semi-professional
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Registriert: 27.07.2010 09:59
Beiträge: 371
Nicht die Bearbeitung ist gemeint.

Allein, dass ein Sound in einer DAW ist, heißt, dass es im Kontext der DAW dargestellt wird.
Kein Mensch würde freiwillig das Projekt in 8 Bit einstellen. Das macht man nur mit einzelnen Sounds. Smile

Erst mal die Frage: Was genau hast du denn überhaupt vor????


Stell dir das Digitale vielleicht so vor.

Natur ist echt und komplett und rund.
Digital (also Computer, Sampler, Synthies....) heißt, durch ein Raster schieben.
Gilt für Frequenzbereich und Lautstärkeunterschiede.
Das ganze muss ja irgenwie in 0en und 1sen aufgeschrieben werden.

Das digital schlechteste, dass man sich vorstellen kann ist:

Natur gibt einen Ton:
Digital nehm ich es mit folgendem Parametern auf: "Ist der Ton laut genug, wird eine Information aufgenommen"

Heißt, wenn ein Naturton von leise nach laut geht, heißt es digital nur: Ein Lauter Ton oder kein Ton.
Jetzt stell dir vor, digital nehme ich mehr Werte als Ton / keinTon.
Und zwar "keinTon /Leise / lauter / Laut"
Schon hast du also ein Raster mit 4 werten.
Aber das währe natürlich total unnatürlich.

Hast du aber ein extrem viel größeres Raster zwischen Leise und Laut.
Dann klingt es Natürlich.

16 Bit ist da schon sehr fett.
Aber manchmal ist 24 Bit angebracht.



Übrigens:
Folgenden Tipp:

Stelle in deiner DAW 44 kHz ein und 32 Bit fp ein.
So hast du ein wirklich ausreichendes Raster.

Später, wenn du den fertigen Song rendern willst, machst du dass dann in CD-Standart.
44 kHz 16 Bit.

So macht man das eigentlich.
In einer hochwertigen Arbeitsumgebung arbeiten und im gewünschten Format rausrendern.

Gruß

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BeitragVerfasst: 01.09.2010 22:10 
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Profi-Mucker
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Registriert: 13.07.2007 09:17
Beiträge: 1800
Wohnort: Wien
Knecke hat geschrieben:Man sagt ja auch nicht, dass ein Distortion schlecht ist, weil er verzerrt Smile

Ich schon, wenn ein Verzerrer schmiert und nicht richtig verzerrt. zwinkernd

_________________
Ein System, sich selbst überlassen, geht immer Richtung größter Unordnung.

http://www.reverbnation.com/dicebox
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BeitragVerfasst: 02.09.2010 01:05 
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Kistenschlepper

Registriert: 03.07.2009 16:07
Beiträge: 84
Hi Knecke,

danke für deine Mühe,ich habe es jetzt gerafft,also klingt ein 8-bit Sample nur so ''verzerrt'',weil die Frequenz-und Lautstärkerasterungen so grob sind und die DAW dadurch keinen fließenden,natürlichen Klang hinbekommt?

Danke nochmal für deine Mühe,deine Beispiele waren sehr hilfreich. zwinkernd

Gruß
Stefan


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BeitragVerfasst: 02.09.2010 01:10 
Offline
Kistenschlepper

Registriert: 03.07.2009 16:07
Beiträge: 84
Ach ja:

Knecke hat geschrieben:Nicht die Bearbeitung ist gemeint.


Ich meine auch keine Bearbeitung,sondern die Lautstärkeunterschiede,die das aufgenommene Sample ohne Bearbeitung hat.

Gruß zwinkernd
Stefan


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