E-Gitarre über Mixer an PA anschließen - Thema anzeigen

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BeitragVerfasst: 20.02.2009 00:45 
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gerade frisch dabei

Registriert: 20.02.2009 00:16
Beiträge: 2
Hallo liebe Forengemeinde

Ich bin zum ersten mal hier und dachte ihr könnt mir vielleicht mit einem Problem weiterhelfen. Wir spielen seit einiger zeit zusammen in einer Band, und nachdem unsere Übungsverstärker nicht mehr gereicht haben haben wir uns jetzt einen Mixer zugelegt, damit wir alle instrumente über die PA lufen lassen können, die wir benutzen dürfen.

Leider klingt das jetzt( bis auf den bass) ziemlich schlecht. Bei den Micros hätten wir gern ne spur mehr hall und bei den gitarren kommen die hohen töne kaum zur geltung während die bässe alles ziemlich zumatschen. Außerdem wär bisschen mehr gain ganz cool.

Die Gitarren hängen jetzt direkt am Mixer (bananenstecker-zumindest hat der verkäufer das so genannt und der an der PA(bananenstecker-XLR) die aus einer aktivbox besteht an der wiederum 2 Passivboxen hängen.
Die Mikros gehen über einen XLR anschluss in den mixer

In dem Mixer ( Behringer 2442FX heisst das Ding) ist eigentlich ein Effektgerät enthalten und laut Verkäufer sollte das ganze auch ohne Verstärker gut funktionieren. Die Band im Nebenraum macht das gleich( leider treffen wir die nie daher keine erklärung von dieser Seite, wissen auch nicht ob die genau die selbe technik verwenden). Unsere Übungsverstärker haben nur einen Phones ausgang und kein Output das heisst die können wir nicht dazwischen schalten.(hat zumindest nicht funktioniert)

Naja also weiss vielleicht jemand welche einstellungen wir an dem Mixer vornehmen müssen damit die Mikros und die Gitarren gut klingen? Oder muss man einen Verstärker oder ein Effektgerät dazwischen schalten? (wobei damit die Mikrofon fragen noch nicht geklärt wäre)

Hier noch ein Bild von dem Mixer: https://www.copystars.com/images_products/behringer_xenyx_2442fx_b16483.jpg

Ich kenn mich mit dem ganzen zeug (wie ihr vielleicht schon gemerkt habt) leider überhaupt nicht auch also eine für Laien verständliche Erklärung wäre fein.
Wir wissen auch nicht genau ob der Mixer richtig eingestellt ist, haben rumprobiert bis was gegangen ist, die höhen und tiefen lassen sich halbwegs mit den drehreglern im entsprechenden kanal regeln(trotzdem zu viel bass, wie man die efekte aktiviert haben wir noch nicht rausgefunden. Außerdem leuchten die CLIP leuchten durchgehend auf was ja auch nicht sein sollte( leuchten auch wenn wir nicht spielen/singen).

Also falls mir jemand weiterhelfen kann wäre das echt super, die Probe heut war echt enttäuschend, und falls noch gewisse Einkäufe notwendig sind (vorverstärker ? ) wäre es nett wenn ihr gleich eine preiswerte empfehlung dazu geben könnten.

Schönen Abend noch Smile


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BeitragVerfasst: 20.02.2009 01:16 
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Kistenschlepper

Registriert: 26.11.2008 13:54
Beiträge: 53
Wohnort: Hamburg
Hi,

du musst noch mal genau erklären wie ihr die gitarren genau anschließt.
also bananenstecker gibt es wohl, kann mir aber nicht vorstellen.

gruß cho

_________________
Wir haben die roten LED's mitgemietet, also benutzen wir sie auch!


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BeitragVerfasst: 20.02.2009 05:36 
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Moderator
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Registriert: 18.01.2005 01:24
Beiträge: 2155
Wohnort: Kassel / Knüllwald
Der Stecker für die Gitarre nennt sich Klinkenstecker. Eine E-Gitarre schließt man höchstens im Notfall direkt ans Mischpult an. In der Praxis stellt man ein geeignetes Mikrofon vor den Lautsprecher des Gitarren-Amps (Lautsprecher und Mikrofon spielen dabei eine nicht zu geringe Rolle! Das kann man beim E-Bass auch tun, mit dafür geeignetem Mikrofon, aber da gehts wie du selbst schon gemerkt hast auch direkt sehr gut) oder man besorgt sich einen Amp-Simulator wie Line6 Pod oder Behringer V-Amp. Diese bearbeiten das Signal, sodass es so klingt als wäre es durch Verstärker, Lautsprecher und Mikrofon gelaufen.

Fazit: Der Verkäufer hat selbst keine Ahnung und hat Profit aus eurer Ahnungslosigkeit geschlagen...

_________________
Probleme tendieren dazu, wesentlich komplexer zu sein, als sie scheinen.
Und zu jedem dieser komplexen Probleme gibt es eine einfache, saubere Lösung.... die garantiert falsch ist.

http://www.studior.info


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BeitragVerfasst: 20.02.2009 09:58 
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Groovesau
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Registriert: 07.07.2004 08:11
Beiträge: 3038
Wohnort: Bad Cannstatt
Jens Droessler hat geschrieben:Fazit: Der Verkäufer hat selbst keine Ahnung und hat Profit aus eurer Ahnungslosigkeit geschlagen...
das scheint mir leider auch so, insbesondere, da der Verkäufer offenbar nicht einmal den Unterschied zwischen Bananen- und Klinkensteckern kennt. So jemand hat von Tuten und Blasen keinen Schimmer und im Musikalien-Fachhandel IMHO eigentlich nichts verloren.
Ich zumindest halte den XENYX 2442FX (klick für Produktinfo des Herstellers) für Eure Zwecke für etwas überdimensioniert. Der XENYX 1222FX (klick) hätte immer noch mehr als genug Eingänge für 2xMic, 2xGit und Bass sowie ebenfalls ein integriertes Effektgerät. Ein paar Kanäle in Reserve zu haben schadet i.d.R. zwar nicht, macht das Gerät aber auch nicht billiger.

Außerdem leuchten die CLIP leuchten durchgehend auf was ja auch nicht sein sollte( leuchten auch wenn wir nicht spielen/singen).
Da hast Du recht, die CLIP-LEDs sollten wenn überhaupt nur im Ausnahmefall aufleuchten. Da macht Ihr also irgend etwas grundlegend falsch. Lest Euch doch bitte 'mal die Bedienungsanleitung von dem Mischpult (klick für PDF) durch. Die Anleitungen von Behringer finde ich eigentlich recht gut. Da wird auch viel erklärt, was für den routinierten Anwender selbstverständlich ist. Ansonsten hinterlasst doch 'mal einen Zettel mit der Bitte im Kontaktaufnahme für die andere Band. Vielleicht ist jemand von denen so freundlich, Euch bei Eurem Problem helfend unter die Arme zu greifen. Du glaubst nicht, was alles geht, wenn man freundlich fragt ...

Gruß - der Fenderizer

P.S: Ich gebe Jens übrigens auch noch völlig Recht, wenn er sagt, daß E-Gitarren nur im Ausnahmefall direkt in's Pult / PA gehen.

_________________
they're coming to take me away ... hahaa!
P.S: this post is printed on 100% recycled electrons


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BeitragVerfasst: 20.02.2009 22:24 
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gerade frisch dabei

Registriert: 20.02.2009 00:16
Beiträge: 2
Danke für eure Antworten und die schnelle Hilfe.

Also ich habe mich heute intensiv mit der bedienungsanleitung auseinandergesetzt und mir ist einiges klarer geworden. (ganz schön anstrengen wenn man so viele begriffe noch googeln muss ^^).

Die PA war schonmal falsch an den Mixer angeschlossen. Wir hatten zur verbindung 2 kabel die an einem ende klinken (mixer) und am anderen ende xlr (PA) anschlüssen hatten. mit den klinken stecker sind wir aber nur in das control room out gekommen was sich anscheinend bisschen anders verhält als das normale. Wie genau weiss ich noch nicht aber mit einem xlr kabel übers normale output funktioniert das jetzt schonmal besser.

Also mal 2 xlr kabel auf die einkaufsliste.

Jetzt funktionieren auch die effekte am mikro (ein bisschen hall klingt gleich viel besser). Kauft man sich ansonsten eigene effektgeräte für mikros? auch nen pod6?

Die Gitarren klingen weiterhin lahm. Aber die höhen sind jetzt da. Also halt wie ne recht klassische gitarre...ohne verstärkersound eben. Also werd ich mir wohl nen Line6 Pod zulegen müssen. Mit dem Ding klingt das ganze dann aber wirklich anständig oder?

Auch die Clip LEDs leuchten nicht mehr weil ich die einzelnen Kanäle nicht im SOLO sondern im MAIN Modus benutzen kann (man verzeihe die laiehafte ausdrucksweise ich hoffe ihr versteht was ich meine :P )

Eine Sache stört mich noch. Ich kann zwar jetzt alles über den Main Regler regeln aber sehe an der anzeige darüber nicht wie laut das ganze ist (die hüpfenden lichter ihr wisst schon^^, die sind alle aus).

Im SOLO Modus werden die lichter angezeigt, aber nur auf einer Seite.(Irgendwie zur kalibrierung bei gitarre und bass notwendig oder?)

Naja bei den Boxen kenn ich mich nicht genau aus aber der Vorbesitzer(oder eigentlich immer noch Besitzer) hat da auch alle mögliche drangemixt also die Endstufe in der Aktivbox müste die 2 Passiv Boxen aushalten. Die Boxen geben ganz Ordentlich Sound her. Die Anlage liegt bisschen über 2000€, und die band vor uns haben die für professionelle Auftritte benutzt is ihnen jetzt zu klein weil sie über 1000 zuseher haben und die anlage für 600 ist.

Ob das alles jetzt was über die Qualität aussagt weiss ich auch nicht. Werd nochmal genau nachsehen was auf den Dingern draufsteht.

das Mikro selbst ist ein 90€ Mikro ausm Fachhandel und wird laut verkäufer (ja genau der ^^) auch von profis benutzt. aber das ding passt gut hat vorher als wirs nur über einen kleinen mixer an der PA hatten super funktioniert.

(Eigentlich könnte man den kleinen Mixer an den großen anschließen um wieder genau den alten sound hinzukriegen lieg ich da richtig? Aber mit bisschem rumspielen wirds schon auch gehen)

So langsam machts Spass mit dem Mixer zu spielen bin zwar noch weit entfernt davon das ding wirklich zu durchschauen aber werd mal am Ball bleiben ich seh schon die Foren hier sind ne gute Quelle.


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BeitragVerfasst: 21.02.2009 11:22 
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Trusted Junior

Registriert: 24.06.2004 18:51
Beiträge: 141
Wohnort: Remshalden (bei Stuttgart)
um den Main-Out auf die LED-Ketten zu bekommen schau mal ob neben dem Kopfhörerausgang nen schalter mit "Main" oder sowas steht, den mal drücken.....

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BeitragVerfasst: 21.02.2009 18:52 
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Amtlich unterwegs

Registriert: 24.06.2005 18:39
Beiträge: 679
Wohnort: Bielefeld
Kommt darauf an, ob die Aktiv-PA Boxen noch Speakon Ausgänge zum Anschluß einer passiven Box haben. Mindest-Impedanz meist 8 Ohm für den Passivspeaker.

Aber 2 passive an 1 Aktivbox wohl etwas gewagt, da der interne Amp die Unter-Impedanz nicht verkraften wird.

Ach so, der Pod ist eine Art Amp Simulator, um den Gitarrenverstärker zu sparen ? Müßte man probieren. Dann von der Semi-Akustik Gitarre zum Line 6 Pod & von dort aus zu einem Klinkeneingang eines Mischpultkanals (nicht Insertbuchse am Mixerkanal !)

LED Aussteuerung ist eigentlich normal bei "Solo", das ist bei meinem Mixer auch so.

Einen Submixer - Kleinpult > Großpult kann man immer nehmen. Die Einstellungen sind aber je nach Pult sehr unterschiedlich, was Equalizer etc anbelangt

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