Einfluss der Amp-Lautstärke auf Gitarreneffekt - Thema anzeigen

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BeitragVerfasst: 20.06.2010 08:15 
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gerade frisch dabei

Registriert: 20.06.2010 07:59
Beiträge: 3
Hallo,
ich spiele überwiegend Instrumentalmusik in der Richtung "The Shadows", "The Spotnicks".
Habe einen Vox AC 30 CC1, ein Zoom-Effektgerät mit speziellen Echo-Sounds in GB programmiert. Im Bandzusammenhang im Proberaum stelle ich fest, dass der cleane Sound am besten klingt, wenn das Amp_Vol ca. 75% aufgedreht ist, gehe ich höher wird der Klang "schärfer", "spitzer". Problem: unser Drummer hat sich eine 200 Watt-Bell-PA gekauft über die wir die Gitarren mit Micro abnehmen. Bei manchen Instrumentalstücken habe ich Probleme mich lautstärkemäßig durchzusetzen; Drummer meint ich soll dem Amp lauter stellen, seine PA wäre schon ziemlich am Anschlag.
Frage: ist die PA für solche Zwecke (Proberaum, Clubgig) mit 200 Watt zu schwach, oder muss ich einen stärkeren Vox haben? Ich meine, wenn schon Abnahme, dann müssten 30 Watt Vox reichen oder?
Grüße
Momo


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BeitragVerfasst: 21.06.2010 19:35 
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Semi-professional

Registriert: 11.04.2007 18:35
Beiträge: 290
Wohnort: München
Anscheinend reizt Du die Lautstärke des Amps schon ziemlich aus. Wenn Du dann noch lauter drehst, wird es nicht mehr lauter, sondern es setzt nur Verzerrung ein. Die erste Verzerrung wird als Zunahme der Obertöne wahrgenommen, was erstmal brillianter wirkt (schärfer, spitzer hast Du es genannt).

Grundsätzlich ist es dann zwar sinnvoll, den Amp über PA abzunehmen, aber wenn die PA lautstärkemäßig bereits am Limit ist, wird sie auch in die Übersteuerung getrieben, wenn Du Deinen Amp jetzt noch lauter drehst.

Sieh Dir mal das hier an, vielleicht hilft es in Eurer Situation ja: http://www.mix4munich.de/proberaum.htm
Das und noch mehr findest Du unter http://www.mix4munich.de/portal.htm

Viele Grüße
Jo

_________________
Johannes Komarek
Mix4Munich
PA-Rental - Mix4Munich
Workshops - Theoretisch und praktisch
Meine Musik - Domino Poets Live


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BeitragVerfasst: 21.06.2010 21:12 
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gerade frisch dabei

Registriert: 20.06.2010 07:59
Beiträge: 3
mix4munich hat geschrieben:Anscheinend reizt Du die Lautstärke des Amps schon ziemlich aus. Wenn Du dann noch lauter drehst, wird es nicht mehr lauter, sondern es setzt nur Verzerrung ein. Die erste Verzerrung wird als Zunahme der Obertöne wahrgenommen, was erstmal brillianter wirkt (schärfer, spitzer hast Du es genannt).

Grundsätzlich ist es dann zwar sinnvoll, den Amp über PA abzunehmen, aber wenn die PA lautstärkemäßig bereits am Limit ist, wird sie auch in die Übersteuerung getrieben, wenn Du Deinen Amp jetzt noch lauter drehst.

Sieh Dir mal das hier an, vielleicht hilft es in Eurer Situation ja: http://www.mix4munich.de/proberaum.htm
Das und noch mehr findest Du unter http://www.mix4munich.de/portal.htm

Viele Grüße
Jo


Hallo Jo,
vielen Dank für deine Ausführungen, sie sind sehr wertvoll für mich und die Band.
Freundliche Grüße aus dem Norden
Günter Posselt


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BeitragVerfasst: 21.06.2010 21:46 
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Semi-professional

Registriert: 11.04.2007 18:35
Beiträge: 290
Wohnort: München
Gern geschehen. Ich habe vor ein paar Tagen erst ein Engagement für den Mix eines Shadows-Festivals in München im November bekommen, da passte das ganz gut zum Thema Smile

Viele Grüße
Jo

_________________
Johannes Komarek
Mix4Munich
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Workshops - Theoretisch und praktisch
Meine Musik - Domino Poets Live


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BeitragVerfasst: 22.06.2010 08:12 
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Groovesau
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Registriert: 07.07.2004 08:11
Beiträge: 3036
Wohnort: Bad Cannstatt
momo hat geschrieben:Frage: ist die PA für solche Zwecke (Proberaum, Clubgig) mit 200 Watt zu schwach, oder muss ich einen stärkeren Vox haben? Ich meine, wenn schon Abnahme, dann müssten 30 Watt Vox reichen oder?
Ich habe z.B. letztes Wochenende bei einem Kneipen-Gig völlig ohne P.A. mit einem 40W-Fender HotRod gespielt (übrigens auch ein paar Stücke Shadows ... und 'Amaopla' von den Spotniks haben wir auch drauf zwinkernd ) und mußte das Volume nicht über ein Viertel aufdrehen. Der HotRod ist zugegeben auch recht effizient und kann richtig Terz veranstalten.
Mir ist bei meinem TwinReverb auch schon aufgefallen, daß der Verstärker ab einem gewissen Punkt beim weiteren Aufdrehen des Lautstärkereglers nicht mehr wirklich lauter wird, sondern zunehmend in die Sättigung zu gehen scheint - so wie mein Vorredner es beschreibt.

Spielt Euer Schlagzeuger auch mit über die P.A. oder ist die quasi nur für Gitarren / Bass und Ansage (evtl. Gesang) da?
200W für eine P.A. ist nicht wirklich die Hölle, wenn ordentlich Bass in amtlicher Lautstärke 'rauskommen soll. Na gut - Shadows und Spotniks sind jetzt auch nicht wirklich basslastig.

Gruß - der Fenderizer

_________________
they're coming to take me away ... hahaa!
P.S: this post is printed on 100% recycled electrons


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BeitragVerfasst: 23.06.2010 20:29 
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gerade frisch dabei

Registriert: 20.06.2010 07:59
Beiträge: 3
Fenderizer hat geschrieben:
momo hat geschrieben:Frage: ist die PA für solche Zwecke (Proberaum, Clubgig) mit 200 Watt zu schwach, oder muss ich einen stärkeren Vox haben? Ich meine, wenn schon Abnahme, dann müssten 30 Watt Vox reichen oder?
Ich habe z.B. letztes Wochenende bei einem Kneipen-Gig völlig ohne P.A. mit einem 40W-Fender HotRod gespielt (übrigens auch ein paar Stücke Shadows ... und 'Amaopla' von den Spotniks haben wir auch drauf zwinkernd ) und mußte das Volume nicht über ein Viertel aufdrehen. Der HotRod ist zugegeben auch recht effizient und kann richtig Terz veranstalten.
Mir ist bei meinem TwinReverb auch schon aufgefallen, daß der Verstärker ab einem gewissen Punkt beim weiteren Aufdrehen des Lautstärkereglers nicht mehr wirklich lauter wird, sondern zunehmend in die Sättigung zu gehen scheint - so wie mein Vorredner es beschreibt.

Spielt Euer Schlagzeuger auch mit über die P.A. oder ist die quasi nur für Gitarren / Bass und Ansage (evtl. Gesang) da?
200W für eine P.A. ist nicht wirklich die Hölle, wenn ordentlich Bass in amtlicher Lautstärke 'rauskommen soll. Na gut - Shadows und Spotniks sind jetzt auch nicht wirklich basslastig.

Gruß - der Fenderizer


Hallo,
danke für die Ausführungen! Wir nehmen Gesang, Bass, Solo- u. Rhythmusgitarre ab, die Drums also nicht.
Grüße Momo


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BeitragVerfasst: 08.09.2010 02:11 
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Moderator
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Registriert: 18.01.2005 01:24
Beiträge: 2150
Wohnort: Kassel / Knüllwald
Auch wenns schon alt ist: Den Bass würde ich nicht über die PA laufen lassen, dafür ist sie mit 200W unterdimensioniert. Ich sage es mal so: So kleine PAs habe ich nichtmal im Lager...

_________________
Probleme tendieren dazu, wesentlich komplexer zu sein, als sie scheinen.
Und zu jedem dieser komplexen Probleme gibt es eine einfache, saubere Lösung.... die garantiert falsch ist.

http://www.studior.info


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