Gute PA-Anlage gesucht... aber welche? - Thema anzeigen

Hallo und vielen Dank für dein Posting Jan!

Das eröffnet wieder viele neue Denkanstöße... Wir werden uns das mal sehr genau ansehen!

Danke,
Gregor

Also das erschließt sich mir nun nicht!
Ich bin da relativ leidenschaftslos da ich keine Aktien an HK Audio habe aber...

Stelln wir doch mal die Leistungsdaten der vorgeschlagenen Systeme gegeneinander:

Topteil
Audio Zenit ND12 gegen Lucas Alpha
500 W RMS / 400 W RMS
99 dB/1W/1m Empfindlichkeit 105 dB/1W/1m
65 Hz - 17,5 kHz Frequenzgang 85 Hz -19 kHz
1500 Hz Trennfrequenz 1200 Hz

Subwoofer
ND 18 gegen Lucas Alpha
800 W RMS / 1200 W RMS
96 dB/1W/1m / 100 dB/1W/1m
46-200 Hz Frequenzgang 37-130 Hz

3.500 € nur Passiv gegen 3.500 € aktiv mit allen Schutzschaltungen Kabeln und dgl.

Nicht das wir hier Äpfel mit Birnen vergleichen? Jetzt kommt beim passiven System noch Controller und Verstärker dazu. Kosten Verstärker ca. 2.300 € + Controller ca. 800 €. Kabelage lass ich mal nett weg.

Stehen also:

6.600 € gegen 3.500 €

Die Abstimmung der Systeme ist anders aber keinesfalls fehlen beim Alpha die "Tiefenmitten"!

Was auffällt ist - dass beim passiven System der Bass recht träge ist. 96 db/1W/1m ist nicht berauschend.

Aber was solls - ich hab ja wie gesagt keine Aktien daran. Soll jeder tun oder lassen was er meint.

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Lieblingslabel: http://www.tapeterecords.de/
Arbeitgeber: http://www.elseaudio.de/
mag ich: http://www.samavayo.com/

Bei allem nötigen Respekt, jemanden, der der Meinung ist, dass ein direktabstrahlendes Top mit einem 12er drin 105dB 1W/1m erreichen kann und der Worte wie Trägheit beim Bass in Verbindung mit der Empfindlichkeit/Sensitivity benutzt, kann sich das auch nicht erschließen. Aber zu den Fakten: Das Lucas Alpha-Top ist bei 1W keinesfalls lauter als die ND12. Die ND12 hat eine Leistungsangabe von 500W RMS, das ist die Dauerbelastbarkeit. Realistisch gibt man 800-1000W drauf, denn wir hören keine Sinussignale, sondern Musik. Die Endstufen im Lucas Alpha liefern 400W, das sind schon mal mindestens 3dB weniger Endschalldruck. Leistungsmäßig gilt das gleiche Verhältnis beim NDW18: 800W Dauerleistung, reell gibt man da dann 1400 bis 2000W drauf (das ist die aktuelle Angabe des Herstellers des im NDW18 enthaltenen Chassis. Die Empfindlichkeit 1W/1m ist beim Lucas Alpha Sub reell ebenfalls nicht höher als beim NDW18, bestenfalls 1dB mehr in einem engen Frequenzbereich. Zudem habe ich zwei NDW18 empfohlen, während das Lucas Alpha im Set nur einen 18er hat. Die Lowmids leiden in dem Moment, wie die Tops weit vom Sub entfernt sind, sie werden wellig im Frequenzgang, oder dröhnig, oder auch ganz dünn. Das würde aufstellungstechnisch beim Lucas Alpha zwangsläufig nicht ausbleiben. Der Hersteller vermeidet solche Probleme üblicherweise, indem der Lowmidbereich fast komplett ausgeblendet wird. Beim Audiozenit-System mit externem Controller könnte man bei Betrieb mit nur einem Sub die Sache von Hand optimieren bzw. zwei drei Setups nur für diese Kombination erstellen, die man durchprobiert. Zuletzt möchte ich darauf hinweisen, dass der eine Sub des Lucas Alpha soviel wiegt wie beide NDW18 zusammen! Die Tops wiegen gleich viel, trotz der höheren Leistungsfähigkeit der ND12. Die Angabe von 500 Personen fürs Lucas Alpha kann man allenfalls bei Hintergrundmusik als realistisch ansehen. Reicht das, um klarzustellen, warum die AZ-PA den Mehrpreis in jedem Fall wert ist?

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Probleme tendieren dazu, wesentlich komplexer zu sein, als sie scheinen.
Und zu jedem dieser komplexen Probleme gibt es eine einfache, saubere Lösung.... die garantiert falsch ist.

http://www.studior.info

Dazu nur soviel: Eine Zweimanncombo kann Jahrzehnte durch die Lande ziehen damit sie die nun um die 4.000 € Preisunterschied rausspielen...

Morgen wede ich dann einen Mercedes SLK mit einem Passat vergleichen.

Guten Tag

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Dazu sage ich nichts und zitiere den Threadersteller:

gregor hat geschrieben:Allerdings sollte die Anlage auch für andere Formationen geeignet sein, da bei größeren Auftritten auch durchaus mehrere Instrumente wie Klavier (Keyboard), Bass etc. dazukommen können.

und

Wir haben hochpreisige Gitarren und auch ein gutes Mischpult. Nun wollen wir hier nicht an der falschen Stelle sparen und Geld sollte hier (fast) keine Rolle spielen. Im Vordergrund muss der gute Klang stehen.

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Bose gibt es ja als 3 Anlagen. Nach Rückfrage bei einigen Musikhäusern haben diese die B. schon nicht mehr im Programm, da zu viel versprochen wird. Auch nicht gerade günstig. Als L 1 II mit B 1 Subs sowie Packlite Amps + 4 B 1 II liegt das schon über 5000 €

KME S 4 mit Baßerweiterung ist sehr gut. DA 428 Endstufe mit 4 Kanälen. Oder man kann um 2 Monitore erweitern, 4 x XLR & 4 x Speakon mit div. Presets mit VB 18 + VL 12 Tops. Recht leicht, PU Lack, wetterfeste, imprägnierte Lautsprecher by http://www.kme-sound.de

Aktiv oder passiv ist heute eher Geschmackssache. Es gibt gute aktive oder passive (Mehrweg-Aktiv) Anlagen. Ich habe die passive Variante gewählt, weil man die passiven Boxen bis auf den Amp (9 kg im Carry Case) auch draußen aufbauen kann

Wo wohnst Du denn ? Kann Dir die Anlage auch mal vorführen

@ Admin. Schickes PHPBB2 Design

Ich denke, bei weitestgehend akustischer Musik braucht es zur RCF 712 oder 722 keine zusätzlichen Subwoofer. Probiert es aus, Ihr werdet überrascht sein. Man sieht den Teilen ihre hohe Leistung im Bassbereich nicht an. Eine mögliche Alternative, wenn es nicht ganz so laut werden soll: Die RCF ART 412 oder 422 - sind in den Höhen angeblich etwas gefälliger abgestimmt, wurde mir so sagt - einfach mal zum Vergleich anhören.

Mit den nicht so tollen Subs von RCF (Du meinst die 7xx und 9xx Serien, oder?) magst Du recht haben. Ich kenne nur die Bässe aus den höheren Serien 4PRO und der NX, und die Teile rocken echt was weg.

Viele Grüße
Jo

Es sind nicht die Höhen, die bei der Art412A gefälliger abgestimmt sind, sondern die Mitten. Die wurden zu einem Hifi-ähnlichem Frequenzgang gestutzt, was für viele Anwendungen auch nicht falsch ist. Aber das ist etwas, was ich lieber am EQ machen würde und die Box von sich aus linear spielt.

Ja, der 4Pro 8001 bzw. 8003 spielt gut, vom 8002 würde ich die Finger lassen.

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