Röhrenamps - Thema anzeigen

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BeitragVerfasst: 07.06.2005 02:07 
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Trusted Junior
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Registriert: 13.11.2004 22:11
Beiträge: 137
Wohnort: Hansestadt Hamburg
Hi @ll,
die gute alte Röhre zieht mich auch immer wieder in ihren Bann ! Smile
Die Kosten für die Röhren sind erträglich, wo ich aber immer wieder einen Horror bekomme, sind die Preise für die Ausgangstrafo´s.
Um die Kosten für ein Gitarren Top im Rahmen zu halten, und doch die Möglichkeiten und den Sound der Röhre geniesen zu können, geistert mir immer wieder eine Idee durch den Kopf !
Reicht es nicht aus nur die Vorstufe incl. Klangregelung in Röhrentechnik auszuführen, und als Endstufe digital Audio Module Amplifier nachzuschalten ?
Ich hab gerade zwei Powersoft Module hier auf dem Tisch, eines mit 500Watt RMS und eines mit 2 x 500Watt RMS.
Das schöne an den Modulen, man kann sie mit einer frei programierbaren DSP - Steckkarte ergänzen !
Währe der Sound Unterschied zwischen so ein Hybride und einem Vollröhren Amp sehr groß, oder ist die Idee es wert weiter verfolgt zu werden ?


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BeitragVerfasst: 07.06.2005 07:55 
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Meister der Töne
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Registriert: 05.01.2005 15:49
Beiträge: 2217
Wohnort: FOH
der Sound von Gitarrenverstärkern lebt von der soften Verzerrung der Röhren. Diese wird einmal in der Vorstufe gemacht, und nochmal in der Endstufe.
Wenn man einen Röhrenamp in Vor- und Endstufe bis in seine Übersteuerung fährt, dann wirds erst richtig "Santana".
Amps die nur ihre Vorstufe so haben können somit auch nur halb so cool übersteuern.

Ich seh hier nur eine Lösung:
Du könntest eine sehr kleine Endstufe darin einbauen, zB eine 3-Watt, und hinter dem (kleinen billigen) Trafo davon einfach eine große Halbleiter nachsetzen. Dann hättestr du wohl den gewünschten Effekt.

Letztendlich werden die Gitarristen aber den Vollröhren-Amp vorziehen, sie zahlen den Trafo gerne.


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BeitragVerfasst: 07.06.2005 23:03 
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Moderator
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Registriert: 18.01.2005 01:24
Beiträge: 2164
Wohnort: Kassel / Knüllwald
Den Ausgangstrafo der kleinen Röhren-Endstufe kann man doch dann eigentlich weglassen, die Halbleiter-Endstufe hat doch eh eine recht hohe Eingangsimpedanz.

Allerdings denke ich, dass eine Class D-Endstufe dieser Bauweise den Röhrensound wieder 'rückgängig' macht, denn sie klingen in den Höhen rauh und undetailiert.

_________________
Probleme tendieren dazu, wesentlich komplexer zu sein, als sie scheinen.
Und zu jedem dieser komplexen Probleme gibt es eine einfache, saubere Lösung.... die garantiert falsch ist.

http://www.studior.info


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BeitragVerfasst: 08.06.2005 07:02 
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Meister der Töne
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Registriert: 05.01.2005 15:49
Beiträge: 2217
Wohnort: FOH
eine Frage der Philosophie Smile

der kleine Trafo (belastet mit einem R) macht auch seinen Teil vom Röhrensound, man darf den nicht einfach weglassen, inklusive der Wechselstromgegenkopplung die dazugehört. Das ist eben Röhrchen und da ist das so Smile
Der Amp dahinter solls dann nurnoch unverfäscht lautermachen. Dann stimmts rundrum.


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BeitragVerfasst: 11.06.2005 10:44 
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Profi-Mucker

Registriert: 20.04.2004 12:50
Beiträge: 1433
Wohnort: Sindelfingen
es gibt sehr vieler Bücher zum theama röhren amps.

hier einfach nach tipps zum bau suchen
auch elektor und elrad in büchereien zu finden haben einiges an sschaltungen.


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BeitragVerfasst: 15.06.2005 19:39 
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Groovesau
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Registriert: 07.07.2004 08:11
Beiträge: 3044
Wohnort: Bad Cannstatt
Hallo,

Manuela hat geschrieben:Du könntest eine sehr kleine Endstufe darin einbauen, zB eine 3-Watt, und hinter dem (kleinen billigen) Trafo davon einfach eine große Halbleiter nachsetzen. Dann hättestr du wohl den gewünschten Effekt.

Hat das nicht Hughes&Kettner damals mit der CreamMachine (oder so) nicht genau so umgesetzt? Die hatte, wenn ich mich recht entsinne, ca. 1 Watt Ausgangsleistung in der Endstufen-Sektion. Dann noch eine dickere Endstufe dahinter und ab durch die 4x12" ...

Gruß - der Fenderizer®


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BeitragVerfasst: 15.06.2005 19:51 
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Meister der Töne
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Registriert: 05.01.2005 15:49
Beiträge: 2217
Wohnort: FOH
das weis ich nicht. ich weis aber daß sowas problemlos funzt und es wäre ein Wunder wenns noch niemand gebaut hätte !


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BeitragVerfasst: 07.11.2005 20:45 
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Trusted Junior

Registriert: 06.10.2005 13:17
Beiträge: 109
Wohnort: Liebenburg
Hallo

bin eigentlich hier nur passiv als Leser tätig.

Habe schon einiges an Röhrenamps gebaut.

Als Quelle diente mir hauptsächich www.ax84.com.

Da gibt es eine Menge von Schaltplänen.
Zuerst baute ich einen single ended el84 Amp den P1

Danach eine Moonlight ( 6SN7 pp) ca. 1 Watt
den benutzt mein Sohn auf dem Boot mit Inverter.(12V -> 220V)

Einen AC30 Nachbau habe ich auch, leider sind zur Zeit die EL 84 hin.

Der Ac30 diente lange Zeit als Verstärker für den Engl 530 Preamp mit einer 4 * 12 Box. Brutal laut und eine Menge Bass.

Zur Zeit wird die Box mit einem LDPA1000 geampt, davor der Engl. Na ja ich persönlich trauere der AC30 noch nach.


Aber dir Idee Röhrenamp mit Transe ist eigentlich nicht schlecht.

Wie sieht es aus mit DI Box und Leistungswiderstand ?


Nach dem dritten Versuch hier was zu schreiben hoffe ich nun es klappt endlich mal.

1. Cookies ausgeschaltet
2. Auf dem Hof wurde ich gerufen.

Gruß Wolfgang


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BeitragVerfasst: 07.11.2005 20:49 
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Trusted Junior

Registriert: 06.10.2005 13:17
Beiträge: 109
Wohnort: Liebenburg
@Manuella

beim Original AC30 ist keine Verbindung Ausgangstrafo
zur Eingangsstufe.

Lautsprecher nicht angeschlossen oder hin dann
stirbt auch der Ausgangstrafo.

Gruß Wolfgang


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BeitragVerfasst: 08.04.2006 00:57 
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Kistenschlepper

Registriert: 30.03.2006 21:22
Beiträge: 76
----


Zuletzt geändert von Fetz am 27.07.2006 00:23, insgesamt 1-mal geändert.

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