Suche Phase Plugin - Thema anzeigen

Hallo,
ich suche ein kostenloses VST plugin mit dem ich die phase eines signales zwischen(!) 0° - 180° drehen kann. also nicht 0° oder 180° sondern auch 90° oder 50° etc.

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In dieser Zeit so individulastisch wie möglich zu leben, ist der einzige echte Luxus, den es noch gibt

Zitat: Oskar Wilde

Vielleicht findest Du was in meiner Suchmaschine? Siehe footer

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Gruss,
Thomas

Wenn ich immer wüsste was ich suche, wenn ich was suche, hätte ich nichts gefunden. (Josef Harder)

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diego-scar hat geschrieben:Hallo,
ich suche ein kostenloses VST plugin mit dem ich die phase eines signales zwischen(!) 0° - 180° drehen kann. also nicht 0° oder 180° sondern auch 90° oder 50° etc.

was genau soll das heißen, oder wie soll das gehen, und was soll es bringen?

leider nix gefunden...
@tommok:
wie das gehn soll weiß ich auch nich aber dürfte ja digital kein thema sein, ich hab so ein gerät auch schon mal als externe hardware gesehn z.b.:

http://www.smproaudio.com/produkte/stud ... oller.html

was das bringen soll:
wenn ich zb. 2 gitarren spuren hab die ich jeweils nach links und rechts panne dann bekomme ich logischerweise wenn ich das auf den monitoren oder später auf ner anlage anhöre phasenauslöschungen. und damit ich den punkt finden kann wo diese am geringsten sind könnte ich a mit dem abstand mic - gitarrenamp experimentieren oder
b bei einen signal die phase teilweise drehen...

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Zitat: Oskar Wilde

hat sich erledigt, hab nen plugin gefunden:
http://www.betabugsaudio.com/plugs.php

das teil heißt phasebug, hat nen mono und stereo modus, und macht genau das was ich wollte, nich mehr, nich weniger...
trotzdem danke für die hilfe.

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Zitat: Oskar Wilde

Oder um 180 Grad drehen- meine Frage war eher, wie man sich das bildlich vorstellen muss, bei einer digitalen Wellenform. Was genau passiert mit den einzelnen Samples?

Eine 180-Grad-Drehung ist ja keine Rotation im eigentlichen Sinne, sondern eine Achsenspiegelung. Insofern tue ich mich gerade schwer damit, mir das als Rotation mit einer anderen Gradzahl vorzustellen.

Vielleicht ist eine Verschiebung auf der Zeitachse gemeint? Das ist ein gängiges Mittel gegen Phasenauslöschungen, ein Mikro-Delay quasi. Dafür gibt es ja zahlreiche Plugins.

naja, klar kann man das ganze auch mit ner zeitverschiebung machen aber bei 4 gitarren spuren kommt man da nen bißchen durcheinander wenn ein paar schon verschoben sind um sie zu pannen...

ein normaler phase switch gibt einem ja nur 2 optionen aber in der realität stellen beide nur ein kompromiss da man davon ausgehen kann das es bei beiden werten (0° oder 180°) zu auslöschungen kommen kann. natürlich passiert das auch bei zwischenwerten, da es ja immer zu auslöschungen kommt wenn man es mit 2 signalen zu tun hat die zeitversetz(z.b. 2 mics vor 1 gitarrenamp) aufgenommen werden(außer 2 100% gleiche mics mit 100% exakt dem gleichen abstand).

die möglichkeit die phase zwischen 0° - 180° zu drehen gibt einem einfach mehr möglichkeiten den "sweet spot" zu finden.

vorstellen kann man sich das wenn man die schwingung z.b. 440 Hz als pendelbewegung sieht. 0° bedeutet das die bewegung des pendels bei "0" anfängt, nen maximal wert erreicht und wieder zum nullpunkt geht. ne phasen verschiebung bedeutet das die schwingung schon "vorher/nachher" beginnt und dann "später/vorher" aufhört.
hört sich alles komplizierter an als es ist aber wenn man das anhand von einer einfachen schwingung bei nem wave editor mal gesehn hat dann weis man wies gemeint ist.

hier mal 2 bilder welche ich bei google gefunden hab:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.sengpielaudio.com/Phasenverschiebung03.gif&imgrefurl=http://www.sengpielaudio.com/Rechner-LaufzeitPhase.htm&usg=__pEG6P1Tr-44MYrK94IQS7gzHekA=&h=212&w=431&sz=13&hl=de&start=12&um=1&itbs=1&tbnid=ix0si7pW44r_SM:&tbnh=62&tbnw=126&prev=/images%3Fq%3Dphasenverschiebung%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.leifiphysik.de/web_ph10/umwelt-technik/13fernleit/phasen.gif&imgrefurl=http://www.leifiphysik.de/web_ph10/umwelt-technik/13fernleit/drehstrom.htm&usg=__aPkGQAsG0mEzScmEFxhptDL4JAI=&h=211&w=362&sz=7&hl=de&start=8&um=1&itbs=1&tbnid=5JkDt294tCA9dM:&tbnh=71&tbnw=121&prev=/images%3Fq%3Dphasenverschiebung%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1

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Zitat: Oskar Wilde

Was Du beschreibst, und auch die beiden von Dir genannten Artikel, ist doch nichts anderes als ein Mikro-Delay. Die Wellenform wird in der Zeitachse minimal verschoben. Ich vermute das gleiche macht auch das Plugin, das Du jetzt verwendest.

Das könnte man theoretisch auch Cubase-intern per Delay lösen. Mit Drehung des Signals um eine bestimmte Gradzahl hat das nichts zu tun. Daher ist der einzustellende Parameter wohl auch kein Grad-Wert, sondern ein Millisekundenwert.

Tommok hat geschrieben:Was Du beschreibst ist doch nichts anderes als ein Mikro-Delay.

Das sehe ich auch so.
Der Vorteil dürfte sein, dass man bei dem sogenannten Phasenschieber ein Poti hat. Links = 0 / Rechts = 180 Grad.
Damit kann man schon sehr fein justieren. Ich werds mal testen.

Gruß Matthias

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Tommok hat geschrieben:Oder um 180 Grad drehen- meine Frage war eher, wie man sich das bildlich vorstellen muss, bei einer digitalen Wellenform. Was genau passiert mit den einzelnen Samples?
Eine 180-Grad-Drehung ist ja keine Rotation im eigentlichen Sinne, sondern eine Achsenspiegelung. Insofern tue ich mich gerade schwer damit, mir das als Rotation mit einer anderen Gradzahl vorzustellen.
Vielleicht ist eine Verschiebung auf der Zeitachse gemeint? Das ist ein gängiges Mittel gegen Phasenauslöschungen, ein Mikro-Delay quasi. Dafür gibt es ja zahlreiche Plugins.

Prinzipiell ist immer eine Verschiebung auf der Zeitachse gemeint. Für ein periodisches Signal - und nur für diese macht der Begriff Phase eigentlich Sinn - ist damit dann ein bestimmter (Zeit-)Punkt innerhalb einer Periode gemeint, z.B. bei einem Sinus der Nulldurchgang von pos. nach neg. oder - wie bei meiner Abbildung - ein bestimmter Punkt, der nach Ablauf einer Periodendauer immer wieder erreicht wird. Bei 180 Grad Phasenverschiebung erhält man bei einem symmetrischen Signal wie Sinus bzw. Cosinus genau die Gegenphase oder - wie Du es ausgedrückt hast - die Achsspiegelung. Bei einem nicht so symmetrischen Signal (siehe mein Bild) wären 180 Grad die Verschiebung um eine halbe Periode und damit Wellenlänge, also z.B. der halbe Abstand zwischen den zwei Maxima in der Abbildung.
Dementsprechend ist die rote Kurve um einen Betrag kleiner als 180 Grad gegenüber der blauen Kurve verschoben.

Gruß - der Fenderizer

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